斗蓬客微微一笑：“正是因为马上帝王，才会更理性地考虑利益得失，南阳之于后秦，鞭长莫及，现在刘裕先礼后兵，你不给他就夺，还会交恶两国关系，不如主动送人的好，只是姚兴无法直接说服那些头脑简单，迷信暴力的手下，所以只好借你的口，再来让人信服。明天你该说什么，心中有数了吧。”
鸠摩罗什沉声道：“老衲对军国之事并不是很了解，但是以施主你一向以来的做为，老衲不相信会有什么好事，你们两位想要不战而得南阳十二郡，只怕下一步就是进图中原洛阳甚至是关中长安，到时候兵火再起，苍生受难，都会是老衲的罪过。”
斗蓬客笑着摆了摆手：“和尚，你还真是不懂军事啊，南阳之地，离着后秦的核心地区关中，有千里之遥，如果是从关中去南阳，那行路艰难，补给更是麻烦，大军驻扎在外，所需粮草辎重如果需要从关中供应，时间一长，是无法支撑的，姚兴早就不想维持南阳的驻军了，刘裕就是看准了这点，才主动提出送点粮草，停止接收流人，以换取此地。”
鸠摩罗什冷冷地说道：“如果天下的权臣，大将们都能安守本份，没有战事，那自然就可以解天下百姓倒悬之苦，而我等僧众，弘法渡人，不也是为了这个吗？姚兴也好，刘裕也罢，都不过是想要实现自己霸业和野心的人，为了这个野心，不惜驱使天下百姓，象野兽一样地搏杀，我对他们任何一个，都没什么好感，也无意介入他们之间的纷争。”
斗蓬客冷笑道：“说得好听，你们这些和尚，这些寺庙，不事生产，全靠百姓的香火，靠国家拨出的场地而过活，起码姚兴和刘裕这些大权在手的人要劝课农桑，让自己治下的百姓组织生产，产出米粮绢帛，供养你们这样的寄生虫。你翻译佛经这些，难道就可以让天上掉下吃的喝的，解万民所需吗？”
鸠摩罗什的脸色微微一变：“我们是出家人，出家人自然不受世俗的束缚，难道这也有错？”
斗蓬客哈哈一笑，指着鸠摩罗什面前的小桌之上，摆着的一个空碗，上面还有几粒粥米的残余，他沉声道：“是啊，出家人，可是出家人难道就不要吃喝拉撒了吗？你们吃的米粮，穿的僧袍，难道是天上掉下来的吗？所有天下的百姓种的田地是国家所分，交的税赋也是得到这些土地的代价，这些东西，你们有何理由不给？别人需要劳作交税，就你们和尚道士能例外？”
鸠摩罗什咬着嘴唇：“天下所有的君王，从天竺到西域，再到中原，都是这样对我们僧侣的，因为我们可以渡化世人，给受苦受难的百姓以希望，让他们相信今生今世可以积德行善，这样不要做恶，否则会下那地狱受苦，如此一来，那些啸聚山林，聚众作乱的人就少了，如果不是因为我们的原因减少了这些叛乱，君王们又怎么会给我们这样的条件？”
斗蓬客冷笑道：“编造这种弥天大谎，骗人有来世，有业报，编得连自己都信了，给人那种虚幻的希望，而不能给任何好处，甚至让愚夫蠢妇们卖儿卖女，换来那点可怜的钱还要作香火，和尚啊和尚，比起这世上最残忍的暴君，你们有过之而无不及啊。为了养活你们寺里这些不事生产的闲人，需要无数的百姓血汗，别以为姚兴现在对你还算客气，那是因为你还没有消耗他太多的人口，如果跟天竺，西域那样佛寺盛行，大量的人口都不事劳作而落发为僧，最后就是国家入不敷出，没人种地，都想为僧，到了那天，我看还有谁来供你们吃穿！”
鸠摩罗什气得浑身发抖：“胡说，胡说八道，我们为了佛祖普渡众生，却，却给你说得如此不堪，国家，国家可以养兵几十万，可以征战不断杀人屠城，为何就不能建几个寺，养几万僧众渡化众生？”
斗蓬客冷冷地说道：“国家养兵，要么是为了攻占更多的地盘，要么是为了保护现在有地盘不给侵犯，说白了是保护百姓的生产，跟你这种能一样？你在龟兹国，在后凉都是大国师，国家为了供你这尊活佛，全寺免税，不事生产的僧众，成百上千，可结果呢，敌国来袭，你保护了国家没有，你保护了百姓没有？面对吕光的屠刀，你居然能为了自己成佛不破戒，眼睁睁地看着全城几万百姓就这样给人屠杀，就你这种人，还好意思说渡化世人？”
鸠摩罗什紧紧地咬着嘴唇，闭上眼睛，只是念经，不再理会斗蓬客。
斗蓬客也觉得有些索然无味，叹了口气：“罢了，你有你的信条，我有我的计划，我只相信，只有结束乱世，万世太平，才能避免这些人间的苦难，而不是象你这样自欺欺人。这次南阳十二郡的索要，是不流血就避免战乱的一次请求，也符合你那个拯救苍生的理念，算是你我之间，难得有共识的一次。”
鸠摩罗什沉声道：“两大强国这样直接接壤，刘裕不战而得十二郡，声势冲天，权势进一步增强，以后肯定会刺激他的野心，发动更多的战争，而后秦这里苦战得到的地盘拱手让人，诸将不服，必然也会想尽办法夺回，姚兴外表仁厚，实质上也是野心勃勃，希望一统天下，包括他之前让出姑臧，绝不是爱好和平，也不过是兵力不够，无法长期固守凉州，所以迁光全城百姓，充实关中。以他当年在凉州做过的事来说，这次在南阳，一定也会尽迁汉人百姓，到时候不知道多少妻离子散，夫妻离别，如此的人间惨剧，你居然跟我说是好事？”
斗蓬客冷冷地说道：“总比打起仗来，流血千里要来的强吧，你也知道刘裕的个性，先礼后兵是必然的，姚兴不给，他就会抢。你那个好朋友，佛教大师释道安，当年不就是苻坚攻陷襄阳，强行迁来长安的吗？若是刘裕真的学苻坚，先下南阳，再取关中，你是不是也要准备搬家建康了？”