李易调笑道“你还要冒着顶格罚款的风险去做吗？”
何明德摇了摇头道“算了，只要被抓到一次，那就得不偿失了。”
李易朝何明德竖起大拇指夸赞道“佩服，你是少数看得清的老板。”
何明德语重心长道“做人绝对不能有侥幸心理。”
“况且我现在还是有几分家当的，万一都贴进去，那我这几年都白干了。”
李易给何明德续了杯茶。
“那其他方法呢？”何明德询问道。
“返还就是把企业开到一些税收洼地。”
“什么是税收洼地？”
“其实就是一些经济落后的小县城，为了招商引资，把一批企业吸引到当地进行投资。当地领导口头承诺年度税务结算后，会返还部分税款。”李易解释道。
何明德惊讶道“还有这种事？”
“全国大部分地区的返还，都是不合规的。”
“不是这样做不合规，是有的洼地本身返还政策就不合规。”
“这种可以做，但是很不稳定。说不定哪天就收不到答应返还的税款。”李易讲解道。
何明德陷入了思考。
过了会何明德开口询问道“核定又是什么方法？”
“核定征收是一种便利性的征管措施，主要针对微型市场主体。例如个体工商户和小规模纳税人。”李易回答道。
“核定本来是合法的，但是被大部分公司用来避税。”
“怎么避税？”何明德好奇问道。
“只要你企业实际的利润率，高于税务机关核定的应税所得率，那你实际缴纳的税费就要比查账征收要低。”李易解释道。
“那我能申请核定征收吗？”
“这个要看你企业所在的行业而定，你可以向税局，提交核定征收的申请。”李易回应道。
何明德想了一会，询问道“改成核定征收有什么坏处？”
“核定征收企业通常不能享受，小微企业税收减免（如所得税优惠税率）。”
“当企业实际经营出现亏损状况，依然需要按核定的税率去交税。如果是查账征收就有可能会出现免缴情况。”李易解释道。
“核定征收这么好，那大家不都申请核定征收？”何明德疑惑道。
“核定征收按固定比例征税，如果企业实际利润率，低于税务机关核定的应税所得率，会导致多缴税。”
“如果企业实际收入远超核定标准，但未主动调整申报，可能被税务机关认定为偷税，面临补税+罚款+滞纳金。”李易解释道。
“原来如此。”何明德恍然大悟道。
“税务机关会定期核查，如果发现企业实际经营情况变化，例如收入增长、利润率提高，可能会调高应税所得率，导致税负突然增加。”李易补充道。
“剩下就是隐匿收入和虚开发票了。这两项也是大部分企业都在做的。”
“我身边有朋友，问我需不需要买发票冲账，这算不算是虚开发票？”何明德询问道。
“当然算，只要不是正规渠道来的发票，通通都算是虚开。”李易解释道。
过了一会，何明德拿起桌上的茶杯，一饮而尽后，开口道“那像你这样说，税务筹划根本就是骗人的？”
“那些视频主播，那些税务筹划公司都是在割韭菜？”何明德质疑道。
李易笑着解释道“标准的税务筹划，只适合国家特定支持的行业。”
“只适合用于跨国安排，成本结构复杂，商业链条比较长的企业。”
“普通企业，根本就没有税务筹划的空间。最多是做一些边边角角的优化而已。”李易补充道。
何明德难以置信地看着李易，李易说的这套理论，和他在网上看到的完全不同。
何明德提出质疑“可是网上有很多税法律师，和很多会计师都在教人，如何去做税务筹划。”
“你这句话直接就把他们全都否定了。”何明德沉声道。
李易调笑道“像你说的税务律师，和注册会计师，按理来说他们是最懂税法和财务的那批人。”
“那怎么每年都有不少律师事务所，会计师事务所，和咨询公司被罚？”
“真的假的？”何明德质疑道。
“这些你都可以在税务局官网上，案件通报上查看。”李易解释道。
“你猜律所，会所和咨询公司哪个被罚得最多？”李易笑问道。
何明德摇了摇头道“不知道。”
“这三家在去年被得最多的就是律所。”李易调笑道。
“根据税局公告的处罚决定书，他们要不就是隐匿收入，要不就是虚开发票。”
李易反讽道“是他们自己不够专业吗？怎么做得这么粗糙？”
何明德沉默不语。
“像这种简单的成本结构和业务模式，强行去节税，就只能是隐匿收入和虚开发票，别无他法。”李易讲解道。
“你找专业咨询机构，他们也就提供这两种方法。野路子的就是帮你虚开发票，近两年来咨询公司虚开发票，被抓的可不少。”
李易郑重提醒道“我提醒一句，千万不要找这些专业的第三方给你虚开。”
“为什么？找他们专业的第三方，不是更难以被发现吗？”何明德疑惑道。
“现在虚开只要一抓，全都是一整条线给你抓出来。这个时候越专业的第三方，出事的概率越大。”
“有时候税局找到企业，并不是说税局发现，企业这边出现什么问题。往往都是帮你虚开的上家被抓到，你只不过是被顺藤摸瓜找出来的倒霉蛋。”李易调笑道。
何明德唉声叹气道“我就想节省点税费，怎么就这么难？”
李易笑道“目前唯一没有风险的方法就是分拆。理论上不管多大的销售额都可以分拆。”
何明德皱着眉头道“你刚才不是说分拆容易被查？”
“我刚才说的是假分拆，一个地址多个营业执照的情况。”李易解释道。
“你可以把公司实打实地拆分成几个小公司。只要每个小公司都有独立的地址，有独立的员工，有实质性的经营，这样就不算违法。”李易补充道。
何明德思考了会，喃喃道“可是按照你说的要求去拆分，我的费用会增加不少。”
“当企业规模达到一定程度，分拆后的管理成本，会远大于税收成本。”
“这也是为什么一些大的企业不愿分拆的原因。”李易解释道。
“而且当企业税收和利润达到一定程度，大多很难进行分拆。”李易补充道。